Воины древности от Оспрея

[КаМея]

тыц

@темы: военная история, Античность, Древняя Греция, История, Александр Македонский, Александр Великий

Comments

[Fatalit]

Спасибище за ссылку! Ты не представляешЬ, как я счастлива!
Какие они (греки) красивые! До невозможности! *грзёт каёмку кружки* Беотийцы-то, беотицы!!! Я потащу в норку, если не возражаешь?

[Masudi]

КаМея
У Оспрея меня сказочно порадовали фракийцы. Ибо к моменту 5 века они не носили "то", что им приписал Геродот. Зато в любой книженции описывающую эпоху Алекса, фракийцы обязательно с лисьими хвостами

Я ссылочку заберу для сообщества, посмотри и ты там - я там многое накидала.

[General ROOT]

Спасибо огромное. Это настоящее богатство.

[КаМея]

Fatalit
Как мало человеку надо для счастья
Забирай, конечно ))

Masudi
А меня порадовали два вояки из VI и V вв., которые совместно убивали товарисча из IV в.
Сейчас пойду посмотрю ))

General ROOT
Пожалуйста ))

[Radamate]

Какой класс, спасибо! Я тут на днях нашел подборку подобных реконструкций кочевников Великой Степи и торчу от всех этих скифов, сарматов, саков, гуннов, небесных тюрок (в особенности), аваров, хазар, кыпчаков и конечно монголов, совсем, как наша Fatalit от беотийцев. Раз уж пошла такая петрушка, можно я,за неимением собственного дневника, размещу у тебя ссылку на них? Может кому интересно будет.

[КаМея]

Radamate
А ты пришли мне ссылку, я отдельным постом сделаю )

[Radamate]

КаМея
Послал на U-mail.

[КаМея]

Radamate
Получила, выкладываю )))

[Masudi]

КаМея
*А меня порадовали два вояки из VI и V вв., которые совместно убивали товарисча из IV в. *
Дам там не одна подобная сцена

[Radamate]

Я смотрю, тут многие картинки сделаны на основе конкретных древних изображений, иногда сюжеты весьма узнаваемы. Интересно, а ребята из фиванского «Священного отряда» на основе чего реконструировались?

[КаМея]

Radamate
Думаю, с какой-нибудь вазы срисовали. Много ли мы о СО знаем...

[Radamate]

КаМея

Думаю, с какой-нибудь вазы срисовали. Много ли мы о СО знаем..

Может быть. Просто я всегда считал, что такие поножи, зашищающие не только голень но и бедро со стопой к тому времени давно вышли из употребления.

[КаМея]

Radamate
Да, там немало устаревшего...

[Radamate]

Ну с поножами более менее понятно — прадедовское наследство, вещь дорогая и памятная, фамильная, можно сказать. Но откуда они взяли микенского кавалериста? Да ещё и тяжелого.

[КаМея]

Radamate
Сложный вопрос

[Masudi]

КаМея


Фрагмент керамики III C Крит. Всадник, вооруженный копьем на лошади.


Статуэтка из Микен (1300 год). Всадник, вооруженный копьем.


Фрагмент ахейского кратера (1250 год), найденный вСирии. Всадник с мечом.

Тот же кратер

Фрагмент кратера из Тиринфа, IIIB2

Возможно, всадники. Микенская фреска, IIIA/B


Женщина на лошади. 1300 год.


И прочее-прочее-прочее.

[КаМея]

Masudi
Женщину на лошади помню, а вот остальные не встречались. Я архаическую Грецию не очень знаю.

[Radamate]

Всё-всё, вопрос снят. Однозначно признаю своё заблуждение вов всей его необозримой глубине. Была у микенцев кавалерия, да ещё какая! Куда там столь чтимым мною кочевникам до лихих ахейских джигитов, в пору степнякам снять свои малахаи да и употребить их в пищу без соли и термической обработки, приправляя едино слезьми зависти тщетной и бесплодной. Ибо не смочь им, сирым и убогим, отличить кавалериста от обычного наездника и слабо им, чуркам косоглазым, сидя на горячем скакуне на дамский манир, на полном скаку попасть копьём... в небо (или всё же пальцем?). Ну, вобщем впросак попасть. И не буду уточнять чем.

КаМея

Женщину на лошади помню, а вот остальные не встречались.

А я как раз наоброт: остальные изображения где-то видел, а вот женщину не припомню.

[Masudi]

КаМея Просто эта тема не новая, по поводу "кавалерии". Это часто встречается в современных работах у "микенологов". Я, признаться, сама долгое время считала, что кавалерии не было, пока на работы англичан не наткнулась. Отрицалась "кавалерия" в советских учебниках, но как известно, наука не стоит на месте. В принципе факт существования признается, вопрос стоит в значимости, количестве и прочее. Есть изображения сражающегося воина рядом с лошадью, что возможно говорит о функциях лошади типа как у спартиатов или афинян. Ибо фактического материала все равно мало, если рассудить.
Но наличие всадников у ахейцов сейчас не отрицается, да.
А тема женщины на лошади - там несколько таких статуэток с характерной позой. Тоже тема интересная.

[КаМея]

Masudi
Ясненько )))

[Radamate]

КаМея
Интересно, а почему решили, что это женщина? По посадке, чтоли, так ведь критский джигит с «копьём», что на первом рисунке, тоже боком сидит, как и субьект с пятого рисунка. Амазонки, знаешь-понимаешь

[Masudi]

Да сиськи у нее!!! + серии идентичных статуэток явно ритуального характера.

Амазонки традиционные с колпаками изображались. Это богиня или жрица.

[Radamate]

Сиськи? У лошади?!!! Господа гусары, всем ма-а-алчать!

[Masudi]

И у лошади тоже сиськи. И у остальных всадников - тоже. Женский батальон. С сиськами.

[Radamate]

Radamate
Эскадрон, вообще-то, батальоны обычно пешочком ходят. Впрочем, флаг им в руки — бронепоезд навстречу.

[Masudi]

А это был особый батальон. Верховой (перемещение только до места сражения. Дальше дейтствия только на своих двоих). С сиськами наберень.

[КаМея]

Masudi
Да, а почему они боком сидят?

[Masudi]

КаМея Кто именно? Тетка и один чувак на пятой, что ли? По остальным, кроме второй, так точно - непонятно как они сидят. Можно только догадаться.

[КаМея]

Masudi
Которые военные. Женщина - ещё можно предположить, что ритуал какой-нить.

[Masudi]

КаМея Т.н. посадка всадника с сильным разворотом вбок имеет свои глубокие исторические корни. Боковой разворот корпуса был отмечен и по иным изображениям (например, сарматские всадники, если хочешь я могу отсканить). Восточный Китай этим баловался, Сибирь. Поза характерна для многих тюркских народов в том числе во время отдыха всадника на лошади.